[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 15«123451415»
Модератор форума: DOOM, sm_ph 
Форум района Ясенево » Мусоросжигательный завод. » Мусоросжигательный завод в Ясенево!!! » Мусоросжигательный завод в Ясенево (часть 3) (Обсуждение)
Мусоросжигательный завод в Ясенево (часть 3)
VasilekДата: Воскресенье, 15.02.2009, 16:06 | Сообщение # 41
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем добрый день. Выношу на обсуждение письмо Лужкову, к которому планируется приложить собранные подписи. Огромную работу по редакции проделала Tatyana, большое спасибо! Ждем критики и замечаний от ВАС.

Мэру г. Москвы Ю. М. Лужкову
от инициативной группы жителей района Ясенево
“За чистый воздух в Ясенево”

15 февраля 2009 г.

Открытое письмо

Уважаемый Юрий Михайлович, жители нашего района до крайности обеспокоены постановлением Правительства Москвы 313-ПП от 22.04.2008 г. в соответствии с которым в дополнение к трем существующим в столице мусоросжигательным заводам (МСЗ) до 2015 года планируется построить еще шесть. Один из которых планируют расположить в непосредственной близости от наших домов.

Мировая практика использования МСЗ показывает, что применение этой технологии является опасной для экологии и здоровья людей, проживающих вблизи МСЗ. Независимо от того, насколько современным оборудованием оснащены МСЗ, они все равно выделяют токсичные вещества: содержащие хлор и бром диоксины, ПХБ, ПХН, тяжелые металлы, диоксиды серы и азота. Выделяется значительное количество веществ, токсичность и воздействие на человека которых не изучена. Наибольшую опасность из перечисленных соединений представляют диоксины. Стокгольмская конвенция о стойких органических загрязнителях (Стокгольм, 22 мая 2001), к которой Россия присоединилась в 2002 г, рассматривает диоксины как одни их самых опасных веществ для здоровья человека и как вещества, загрязняющие окружающую среду. Они проявляют устойчивость к разложению, характеризуются биоаккумуляцией и являются объектами трансграничного переноса по воздуху и воде, осаждаются на большом расстоянии от источников их выброса, накапливаясь в экосистемах суши и водных экосистемах.
Ряд медицинских исследований, проведенных в европейских странах, прямо указывает на увеличение случаев рождения детей с врожденными аномалиями, увеличение количества онкологических и респираторных заболеваний среди людей, проживающих вблизи МСЗ. По информации Гринпис у работников МСЗ Швеции отмечено увеличение в 3,5 раза смертности от рака легких, в 1,5 раза - от рака пищевода, в 2,8 раза от рака желудка. При исследовании состояния здоровья населения, проживающего в зоне действия МСЗ, в Италии отмечено увеличение в 6,7 раза вероятности смерти от рака легких. При обследовании 14 млн. человек, проживающих в пределах 7,5 км от 72 МСЗ в Великобритании, отмечено увеличение на 37% смертности от рака печени, в 2 раза вероятности смерти детей от раковых заболеваний. Обследование населения, проживающего вблизи двух МСЗ в Бельгии, показало увеличение на 26% вероятности возникновения врожденных уродств. Аналогичные данные можно привести для США и Японии.
Кроме того, сжигание твердых бытовых отходов не только представляет опасность для здоровья людей, но и экономически неэффективно. В российской газете (N4786 от 6 ноября 2008 г.) помещено интервью министра экологии и природопользования Московской области, Аллы Качан, в котором она дает такую оценку: "Мусоросжигание - самый экологически опасный и дорогой способ утилизации ТБО".

Добавлено (15.02.2009, 16:05)
---------------------------------------------
В докладе Гринпис "мусорная революция" приведен сравнительный анализ экономической эффективности различных технологий переработки мусора в сравнении с сжиганием. Авторы убедительно доказывают, что мусоросжигание более чем в полтора раза превосходит по затратам переработку смешанных отходов и в 6 раз - раздельно собранных.
Последним и основным аргументом сторонников строительства МСЗ в черте Москвы является утверждение, что подмосковные полигоны исчерпают себя через 3-4 года (городская целевая программа по обращению с коммунальными отходами на 2009-2015 гг). На данный момент в области принимают Московские отходы на шести полигонах. Однако в уже упоминавшемся интервью Аллы Качан приведена информация о строительстве в рамках целевой программы "Экология Подмосковья на 2009 - 2011 гг." пяти межмуниципальных полигонов ТБО и двух полигонов для промышленных отходов. По словам чиновника: "И область и столица заинтересованы сотрудничать в наведении чистоты. …главная задача - создание объектов совместного пользования на взаимовыгодных условиях". Получается, ресурсы для относительно безопасной утилизации мусора еще есть. При внедрении раздельного сбора мусора и его переработки, можно значительно сократить объем поступающих на полигоны отходов. Этот подход успешно реализуется в московской области, где уже работают 16 мусоросортировочных комплексов и до до 2010 года будет построено еще 15 мусоросортировочных и не менее 6 мусороперерабатывающих заводов. К слову сказать, ни одного специализированного полигона для размещения высокотоксичных отходов МСЗ в области не предусмотрено.
Таким образом, строительство МСЗ порождает много новых проблем: загрязнение всех сред (воздушной, водной, почв) вновь созданными крайне опасными продуктами сгорания; рост заболеваемости в самых опасных классах болезней (онкологических, врожденных аномалий, респираторных); серьезный экономический перекос бюджетов по статье расходов на охрану окружающей среды; заметное торможение развития технологий по вторичному использованию и утилизации отходов.

Что касается планируемого строительства МСЗ в промзоне N62 "Теплый стан" (Приложение 1), то проведенный нами анализ существующих нормативно-правовых актов* в сфере экологического законодательства показывает, что размещение подобного объекта, заявленной мощности (360 000 тонн/год) невозможно по ряду причин:

Добавлено (15.02.2009, 16:06)
---------------------------------------------
1. Площадка для завода находится рядом с Московской кольцевой дорогой, для которой в этом месте фоновые концентрации вредных веществ уже превышают ПДК по диоксиду азота (0,262 мг/м3, при предельном значении 0,2 мг/м3) имеют верхнее предельное значение по оксиду углерода (0,5 мг/м3) (см. Приложение 2). В соответствии с п. 3.5 СанПиНа на территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека.

2. МСЗ мощностью выше 40 тыс. тонн в год является предприятием I класса опасности и на него установлена санитарно-защитная зона размером 1 км (п. 7.1.12 СанПиНа). В соответствии с п.5.1 СанПиНа в санитарно-защитной зоне не допускается размещать жилую застройку, спортивные сооружения, образовательные и детские учреждения. В нашем случае в километровой зоне находятся 2 жилых микрорайона, 5 детских садов, 3 школы, православная гимназия "Радонеж". На этой территории проживает свыше 20 тысяч человек. В соответствии с п. 3.2 СанПиНа в проекте санитарно-защитной зоны должны быть предусмотрены мероприятия по отселению жителей в случае необходимости. Готовы ли авторы проекта на переселение 20 тысяч человек и предусмотрели ли они, куда будут отселять такое количество людей?
________________
*Основным документом здесь являются Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (далее СанПиН) разработанные на основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" с учетом Федерального закона "Об охране атмосферного воздуха" и Земельного кодекса Российской Федерации.
3. Также в санитарно-защитной зоне не допускается размещение ландшафтно-рекреационных зон и зон отдыха (п. 5.1 СанПиНа), но всего в 150 метрах от территории проектируемого МСЗ находится Голубинский лесопарк, являющийся излюбленным местом отдыха местных жителей. В соответствии с Постановлением Правительства Москвы 854-ПП от 07.12.2004 г. Голубинский лесопарк запланирован как особо охраняемая природная территория г. Москвы.

4. В соответствии с п. 5.2 СанПиНа в санитарно-защитной зоне не должны находиться комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды. Но в 600 метрах от территории проектируемого МСЗ находится граница Коньковского регулирующего водопроводного узла, который снабжает питьевой водой весь Юго-Запад столицы.

5. Так же в соответствии с п. 5.2 СанПиНа в санитарно-защитной зоне не должны находиться оптовые склады продовольственного сырья и продуктов. Но через кольцевую дорогу, всего в 400 метрах от планируемого МСЗ, располагается торговый комплекс "Мега" в котором находится гипермаркет "Ашан" - один из крупнейших продуктовых магазинов Москвы, имеющий крупные склады продуктов.

Однако, на неоднократные обращения в самые различные инстанции конструктивных ответов (и по существу вопроса) получено не было. Выходит, что на основании одного только постановления Правительства Москвы, местные чиновники готовы игнорировать федеральное законодательство и его подзаконные акты (СанПиН). В планах авторов проекта заложено уменьшение санитарной зоны с 1000м до 200м на основании того, что планируемый завод является "предприятием современного типа". Ни в одном тексте экологического законодательства мы не встретили такого определения, нет его и в действующем на данный момент СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Тем не менее, в соответствии с директивой 1-го заместителя мэра Москвы в Правительстве Москвы П.П. Бирюкова о заключении с ГУП "Экотехпром" договора аренды на земельный участок в промзоне "Тёплый Стан" (Приложение 3) МосКомАрхитектура выделят участок под строительство МСЗ в промзоне "Теплый Стан" с санитарной зоной в 350м (Приложение 4). По нашему мнению, это является грубым нарушением существующего законодательства.

На основании вышеуказанного мы призываем Вас:

1. Отменить Постановление Правительства Москвы 313-ПП от 22.04.2008 в части, рассматривающей строительство мусоросжигательных заводов в черте города Москвы вопреки существующим нормам СанПин. Рассмотреть все возможности сотрудничества с Московской областью в этом вопросе, в том числе возможность создания мусороперерабатывающих комплексов на территориях уже существующих полигонов.

Добавлено (15.02.2009, 16:06)
---------------------------------------------
2. Пересмотреть стратегию обращения с отходами в пользу технологий нетермической переработки.

3. Проследить за выполнением части Городской целевой программы по обращению с коммунальными отходами на 2009-2015 гг, направленной на развитие научно-обоснованных стратегий обращения с вторсырьем, внедрение системы раздельного сбора отходов и вторичного сырья в административных округах, развитию инфраструктуры производственно-заготовительных предприятий.

Выражаем надежду на то, что Вы, Юрий Михайлович, найдете время на всестороннее изучение проблемы строительства МСЗ и дадите указания чиновникам всех уровней устранить указанные нарушения. Нас вдохновляет пример наших Зеленоградских единомышленников, показывающий, что диалог населения и городских властей все же возможен.
Недавно (5 февраля) состоялась передача более 100 000 тыс. подписей, собранных Гринпис и 17 000 тыс. подписей собранных ИГ ""За чистый воздух в Ясенево" под обращением к президенту Российской Федерации о запрещении строительства МСЗ в России и в защиту перерабатывающих технологий.
Мы верим, что сможем защитить своё право на благоприятную среду проживания в нашем любимом городе и районе.


*приложение1 - план размещения завода в промзоне.
*приложение2 - значения фоновых концентраций.
*приложение 3 - директива Бирюкова
*приложение 4 – ответ из Москомархитектуры

 
АдалияДата: Понедельник, 16.02.2009, 10:35 | Сообщение # 42
Группа: Специалист
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Молодцы, письмо хорошее. Поймала несколько "мух", впрочем, я могу ошибаться. Первая строка письма - нужна запятая перед "в соответствии с которым..."
Выделить абзацы "красной строкой", чтобы легче было читать.
2 абзац - "опасной для экологии" замените на "опасной для окружающей среды и ..."
2 абзац 2 строка - заменить двоеточие на запятую перед словом "содержащие"
3 абзац после "По информации Гринпис" нужна запятая
там же в 3 строке поставьте запятую не перед "в Италии", а после
В конце первой части письма, перед "Добавлено" уберите запятую перед "Аллы Качан"
в "Добавлено" 1-я строка - В докладе Гринпис "мусорная революция" , если это название доклада, то напишите с большой буквы "Мусорная..."
Там же 4 строка "принимают Московские отходы..." напишите "московские..." /с мал.буквы/

Добавлено (16.02.2009, 10:26)
---------------------------------------------
Да, еще в конце основной части я написала бы: в "Российской газете" №...

В "Добавлено" 1 - в 8 строке уберите запятую перед "можно" ...
Там же в 9 строке уберите "до" и перед "и" поставьте запятую. Надо: " комплексов, и до 2010 года..."
В "Добавлено" 2 в п.2. напишите : "не допускается размещение жилых застроек..." вместо "размещать..."

По смыслу замечаний нет. Написано убедительно. Главное, чтобы захотели услышать. С уважением.

Добавлено (16.02.2009, 10:35)
---------------------------------------------
Перечитала еще раз. Самую первую строку письма я написала бы "крайне обеспокоены" вместо "до крайности обеспокоены".

Сообщение отредактировал Адалия - Понедельник, 16.02.2009, 10:31
 
РыжулькинДата: Понедельник, 16.02.2009, 12:57 | Сообщение # 43
Группа: Специалист
Сообщений: 212
Репутация: 0
Статус: Offline
Кто-нибудь, определите, пожалуйста, со временем передачи этого письма Лужку.
Мне необходимо подготовить "пакет документов" к нему.

По письму:
1. *приложение № 5 - копии подписей жителей в кол-ве ...., на .... страницах.
2. шапку письма скину Vasilek (см.почту)
3. А еще я добавила бы "ложку меда", подчеркнув, что оказание помощи нам в этом вопросе (или неоказание помощи), сильно скажется в будущем на репутации товарища Лужкова. Дабы это хороший шанс, чтобы люди его снова полюбили. Что-нибудь в этом роде. Вдруг он захочет сделать что-нибудь хорошее для народа? Все-таки, это будет "большим делом".

Добавлено (16.02.2009, 12:57)
---------------------------------------------
может удасться задеть его самолюбие?

 
TatyanaДата: Понедельник, 16.02.2009, 15:46 | Сообщение # 44
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Рыжулькин)
", подчеркнув, что оказание помощи нам в этом вопросе (или неоказание помощи), сильно скажется в будущем на репутации товарища Лужкова.

Мысль хорошая. smile Давайте попробуем сформулировать. У меня что-то голова вообще не соображает.))
 
VasilekДата: Понедельник, 16.02.2009, 17:57 | Сообщение # 45
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Адалия, Большое спасибо!
Действительно много "мух", исправляю!, со всем согласен, кроме "не допускается размещение жилых застроек...", тут, на мой взгляд, правильнее всего было бы "не допускается размещение жилой застройки..." (ЗАСТРОЙКА, именит., множ. нет, жен. - сл. Ушакова), однако в СанПиНе написано как в первом варианте.

Добавлено (16.02.2009, 17:57)
---------------------------------------------
Рыжулькин, Шапку получил. Обдумываю "ложку меда" для нашего пчеловода smile

 
РыжулькинДата: Вторник, 17.02.2009, 01:33 | Сообщение # 46
Группа: Специалист
Сообщений: 212
Репутация: 0
Статус: Offline
Адалия, ваши замечания ценны ))) спасибо )
Tatyana, у меня тоже шарики за ролики заскакивают ))
Vasilek, вся надежда на вас )))
 
АдалияДата: Вторник, 17.02.2009, 12:10 | Сообщение # 47
Группа: Специалист
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Василек, наверно, Вы правы. Часто в СМИ читаем: "жилые застройки". Это уже "въелось" в сознание и в речь. Забываем, что СМИ - уже далеко не образец в смысле грамотности .
 
TatyanaДата: Вторник, 17.02.2009, 20:45 | Сообщение # 48
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Репутация: 1
Статус: Offline
В 20.00 в "вестях" на РТР сюжет про МСЗ, включайте, "знакомые все лица"))))
Вчера было собрание инициативной группы. Было предложено создать несколько групп по разным видам деятельности. Все желающие - добро пожаловать!)) Работы много. wacko
За более подробной информацией пишите в личку.

Добавлено (17.02.2009, 20:45)
---------------------------------------------
Дима, Саша, класс!! Какие же вы МОЛОДЦЫ!!
И корреспонденту - респект!!!
Кроме ляпа, что положенная сан зона - 300метров, просто блестящий сюжет!!!!


Сообщение отредактировал Tatyana - Вторник, 17.02.2009, 19:41
 
VasilekДата: Вторник, 17.02.2009, 21:39 | Сообщение # 49
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, 300 метров прямо по ушам резануло!
И Сашину фамилию как всегда изменили smile
А так супер сюжет. Пойду клеить листовки, может народ проймет наконец.
 
МяушкаДата: Вторник, 17.02.2009, 22:04 | Сообщение # 50
Группа: Специалист
Сообщений: 224
Репутация: 2
Статус: Offline
САША И ДИМА!!!
ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!!


Я просто Кожка!
 
АдалияДата: Вторник, 17.02.2009, 22:25 | Сообщение # 51
Группа: Специалист
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Все молодцы: и Павел Носиков, и Саша, и Дима и... , конечно, журналист, фамилию которого не озвучили. Спасибо ему за принципиальность! И каналу "Вести" тоже спасибо за сюжет "Чисто, но вредно!"

Сообщение отредактировал Адалия - Вторник, 17.02.2009, 22:26
 
AlisaДата: Вторник, 17.02.2009, 23:33 | Сообщение # 52
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Offline
Видела сюжет на РТР! Ребята, это - маленькая победа!! Большое спасибо Кире (из Тушино) и, конечно, журналисту и всей съемочной группе "Вестей", которая сделала этот сюжет!

А господин Ланцев как всегда был неотразим!

 
ГостьДата: Среда, 18.02.2009, 00:30 | Сообщение # 53
Группа: Гости





Посмотрела сюжет и ужаснулась. Завод просто под окнами. Бедные люди.
 
РыжулькинДата: Среда, 18.02.2009, 04:03 | Сообщение # 54
Группа: Специалист
Сообщений: 212
Репутация: 0
Статус: Offline
СПАСИБО ВСЕМ. кто участвовал в этом репортаже!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо ребятам, спасибо операторам, спасибо всем-всем-всем!!!!!!!
Порадовала ведущая, которая так здорово и с язвительными нотками выдала эту новость!!!!!!!!!!

smile smile smile smile smile

 
МяушкаДата: Среда, 18.02.2009, 12:26 | Сообщение # 55
Группа: Специалист
Сообщений: 224
Репутация: 2
Статус: Offline
Да уж, от ведущей федерального канала не ожидала. А сюжет и правда получился классный! Даже мой муж, которому поперек встала вся эта затея борьбы со строительством МСЗ, и то сказал, что 2 канал - это уже много, и ролик в нашу пользу! В общем еще раз урааааааааааааааааааааааааа!!!! happy smile happy smile happy smile happy smile happy smile happy smile happy smile

Я просто Кожка!
 
LordEvilДата: Среда, 18.02.2009, 15:07 | Сообщение # 56
Группа: Специалист
Сообщений: 272
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо всем огромное за сюжет! Действительно коротко но лаконично и по делу. Так держать!!!

Итак новости с полей - сегодня днем отправил 249 писем Президенту. Учитывая что образцов у нас на сайтах нет пришлось брать за основу письма с сайта Ольги Павловой. Огромное ей спасибо.

Раздал еще больше трехсот "писем". Надеюсь что их подпишут до выходных и отправлю ориентировочно в понедельник.
Всем спасибо!
Да и на счет открыток - свои 27 штук отправлю сегодня.

С Уважением...

 
VVA26Дата: Среда, 18.02.2009, 17:35 | Сообщение # 57
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Посмотрела сюжет по Вестям. Это добавило оптимизма в исход нашего общего дела, так хочется верить, что еще не все куплены и есть принципиальные и честные журналисты, которые не боятся сказать и показать правду, за это им наше огромное человеческое СПАСИБО. А каков красавец директор завода, прям Шариков какой-то. И таким людям доверяют руководить огромным и сложным заводом. Страна чудес у нас да и только!

Все будет хорошо!
 
LordEvilДата: Среда, 18.02.2009, 17:50 | Сообщение # 58
Группа: Специалист
Сообщений: 272
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (VVA26)
А каков красавец директор завода, прям Шариков какой-то. И таким людям доверяют руководить огромным и сложным заводом. Страна чудес у нас да и только!
Ну а чтоб жечь мусор не нужно быть шипко умным (это слова г-на Смирнова). Ланцев на самом деле очень истеричный персонаж
 
TatyanaДата: Четверг, 19.02.2009, 11:29 | Сообщение # 59
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Репутация: 1
Статус: Offline
Очень интересный пост оставил на общгородском форуме Павел Носиков:

В том, что сюжет получился таким, каким получился, огромная заслуга Александра Рогаткина, корреспондента "Вестей".
Если бы работала та бригада, что снимала нас летом, мы бы надолго зависли у Ланцева и бессмысленный технологический спор продолжался бы.
Александр понимал что к чему и сумел минимизировать ненужный разговор.
Ну и нельзя не отметить юмор сюжета.

И ведущая тоже удивила - будто она тоже не заинтересована в строительстве заводов.
Вся бригада - "пострадавшие": Александр живет в километре от промзоны "Чагино", а Олег и Илья - как раз рядом с МСЗ №2.

При этом мы еще поймали Ланцева на противоречии самому себе.
На коллегии префектуры ЗелАО делегация "Экотехпрома" смеялась при вопросе про сиреневый дым.
Зато теперь есть доказательство, что директор МСЗ №2 врет перед телекамерой.
Разберусь с аудио и выложу.

Потом я понял, что и про СЗЗ нестыковочка вышла в словах Ланцева.
Тоже расшифрую и выложу.

Сели мы относительно Ланцева очень грамотно, и плеер в моих руках он видимо не увидел. А потом ему было уже не до плеера
Сразу при входе попросили не показывать нам в третий раз их заезженный фильм - но бригада его не видела, так что решили показать. Для этого пригласили дедулю-оператора, который включил фирменный экотехпромовский джингл. Может, он как-то влияет на мозг присутствующих?

Ланцев вел себя так, словно мы незваные гости - хотя нас именно что позвали, на завод мы не собирались.
Разговор сразу зашел о том, что к нам приедет директор "Экотехпрома" Смирнов - но в результате он не доехал.
Саша пытался похлопотать, чтобы "Вести" сняли Шубова - но они сработали быстро, и в эфир выпустили материал в тот же вечер.

Отдельно отмечу оператора Олега Ива'нова. Именно его позиция за спиной Ланцева позволила заснять "выкину на хер".
Каждый раз, когда возникала спорная ситуация, он глазом не моргая говорил, что не снимал. Даже Александр не всегда понимал, почему он так говорил (я сделал вывод, чтобы палиться перед неушедшим дедулей). А потом кадры пошли в эфир

Вонь в помещении с топкой, как и раньше писал Саша в своем блоге, действительно жуткая, похожая на гнилое мясо.
Про эту запись Ланцев был в курсе, и увидев Сашу, сразу взвинтился - "в интернете написали совершенно не то, о чем мы говорили на встрече" (ссылка на запись стоит с главной страницы сайта stopmsz.ru)

К топке нас сразу пускать не хотели, просили выдержать паузу. Возможно, отключали подачу шлака - при нашем приходе его на лентах не было.

Шкаф с измерительной аппаратурой стоит без пломб. Вкупе с незашифованными XML свобода действий на опасном предприятии просто удивительная.
Среди мусора очень много тряпок, которые можно было бы использовать как ветошь.

А мусоровозов там действительно масса, ездят постоянно - и это только 120 000 тонн в год мощности. Это - 1 мусоровоз каждые 5 минут.

При всех прочих обстоятельствах проблема экотехпромовцев в том, что они не умеют или не хотят думать.
Когда я рассказывал про ГЦП, замалчивание соглашений Москвы и области, старую песню про полигоны, число молекул диоксинов в 1 грамме - мне пытались дать почитать отзывы. Как будто хоть они как-то отменяют то, что я говорю.

Адам Гонопольский на пресс-конференции призвал всех альтернативщиков отправить на курсы экологии и химии.
Может быть отправить "Экотехпром" на курсы логики?

Сообщение отредактировал Tatyana - Четверг, 19.02.2009, 11:30
 
katuchaДата: Четверг, 19.02.2009, 14:15 | Сообщение # 60
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Суперский сюжет и отличный комментарий. Спасибо всем, кто принимал в этом участие.
 
Форум района Ясенево » Мусоросжигательный завод. » Мусоросжигательный завод в Ясенево!!! » Мусоросжигательный завод в Ясенево (часть 3) (Обсуждение)
Страница 3 из 15«123451415»
Поиск:
Ясенево Ру (c) 2008 - 2017 / Сайт управляется системой uCoz